Rs 3000 crore for a statue and just 700 crore for flood relief in J&K

[ayushkadyan]

So why not allow plebiscite? What is wrong in it? If you boast so much about democracy then why to shy with plebiscite?

जब बात कश्मीर की चल निकली है तो गौर फरमाने वाली चीज़ है कि हम सभी पिछले काफ़ी वक़्त से कश्मीर और कश्मीरियो के बारे में काफ़ी कुछ कहते और सुनते आ रहे है| लेकिन कम्बख़त कोई नतीज़ा मिलता नज़र नही आता| यह बात तो एक दम दुरुस्त है कि आज कश्मीरी अवाम पूरी तरह से गुमराह है| फ़िरकापरस्त ताकतो ने पूरे कश्मीर को अपने आगोश में ले लिया है| आख़िर समझने वाली बात है कि क्यों पाकिस्तान कश्मीरी अवाम को गुमराह करने में कामयाब हुआ| जवाब पेचीदा नही है बल्कि बेहद आसान है| यह इस्लाम है, जिसके सहारे पाकिस्तान को कश्मीरी अवाम का मुखर समर्थन मिलता रहा है| अगर वाकई पाकिस्तान का कश्मीरियत से कोई वास्ता होता तो कश्मीरी पंडित जिहाद छेड़कर खदेड़े ना जाते| वो भी उसी कश्मीरियत को हिस्सा थे|

वह पाकिस्तान जो अपने वतन में जम्हूरियत को कायम ना रख पाया, अगर कश्मीरियो की रायशुमारी की बात करता है तो यह ढोंग ज़्यादा लगता है|

पाकिस्तान इस बात से वाकिफ़ है कि आज जबकि कश्मीर की ज़्यादातर आबादी इस्लाम को मानती है तो वह इसका फ़ायदा उठा सकता है| उसे पता है कि आज भी कश्मीरी मुस्लिमो को इस्लाम के नाम पर बरगला कर हिन्दुस्तान के खिलाफ खड़ा किया जा सकता है| इसीलिए वह बार बार रायशुमारी के रट लगाए हुए है| इसी को मद्देनजर रखते हुए उसके फ़ौज़ी तानाशाह जिया उल हक़ ने ८० के दौर में पूरी दुनिया में कश्मीर की ऐसी तस्वीर पेश की, मानो दुनियाभर के ज़ुल्म कश्मीरी मुसलमान पर हो रहे हो| उस वक़्त कश्मीर में बढ़ती बेरोज़गारी ने कश्मीरी नौजवानो को पाकिस्तान के हाथो में खेलने के लिए मजबूर कर दिया जो आज तक बदस्तूर जारी है|

जनरल जिया उल हक़ की अगुवाई में पाकिस्तान एक सोच समझी रणनीति पर काम कर रहा था| उसने पहले योजनाबद्ध तरीके से स्थानीय कश्मीरी मुस्लिम नवयुवको के सहारे गैर मुस्लिमो के खिलाफ जिहाद छेड़ दिया| जनरल जिया चाहता था की यह सब इस तरह से हो की सबको ऐसा लगे की जो कुछ भी हो रहा है वह स्थानीय कश्मीरी मुस्लिम कर रहे है क्योकि उनके साथ नाइंसाफी हुई है और उनको अपना अलग वतन चाहिए| फिर जब उसे लगा कि अब घाटी में केवल मुस्लिमो की तादाद ही ज़्यादा है तो उसने रायशुमारी का मुद्दा ज़ोर शोर से उठना शुरू कर दिया|

अगर हम इतिहास के पन्ने पलट कर देखे तो पता चलता है कि १९७१ की जंग के बाद पाकिस्तान को यह अहसास हो गया था की भारत कभी भी उससे अधिकृत कश्मीर वैसे ही वापस ले सकता है जैसे उसने बांग्लादेश को आज़ाद किया| कुछ सालो के अंतराल के बाद १९७७-७८ में ज़िया उल हक़ ने पाकिस्तान में ज़ुल्फ़िकार अलो भुट्टो का तख्ता पलट कर दिया| यहाँ से एक ऐसे तानाशाह का ज़न्म हुआ जो किसी भी कीमत पर हिन्दुस्तान को सबक सिखाना चाहता था| इसी बीच उसने ८० के दशक में सोवियत यूनियन से युद्ध लड़ने के लिए अफ़गानी मुजाहिद्दिनो के साथ काम किया| यहाँ से उसे कुछ ऐसे तजुर्बे हासिल हुए जो आगे चलकर उसने कश्मीर में आज़माए|
आइए अब गौर फरमाते है कि आख़िर जनरल ज़िया उल हक़ ने ऐसा क्या सीखा|

उसने पाया कि जेहाद के नाम पर एक कट्टर और कभी ना ख़त्म होने वाली जंग शुरू की जा सकती है| इसी तरह की जंग में उसने सोवियत सेना को अफ़ग़ानिस्तान में मात दे दी थी| इस जंग के नतीजे ने जनरल को जोश से भर दिया| वह अच्छी तरह समझ चुका था कि केवल फ़ौज़ के सहारे जंग नही जीती जा सकती, इसके लिए स्थानीय जनता का साथ होना भी ज़रूरी है| अब जनरल हक़ ने आज़ाद कश्मीर के सब्जबाग कश्मीरी अवाम को भी दिखाने शुरू कर दिए थे| इसके लिए उसने कश्मीरी मुस्लिमो को इस्लाम के नाम पर जिहाद के लिए तैयार करना शुरू कर दिया| बेरोज़गार कश्मीरी मुस्लिमो को पाकिस्तानी ख़ुफ़िया एजेंसी आईएसआई ने अपने जाल में फाँसना शुरू कर दिया| उस वक़्त के आईएसआई मुखिया हामीद गुल ने सोवियत जंग में मिले अमेरिकी हथियारो को कश्मीरी मुस्लिमो को बाँटना शुरू कर दिया| अब एक ऐसी नफ़रत की पौध तैयार हो रही थी जिसे मुजाहिदीन कहा गया जो किसी भी कीमत पर हिन्दुस्तान से अलग होना चाहती थी| और उनका साथ दे रहा था पाकिस्तान|
इस बीच १९८८ में जनरल ज़िया उल हक़ की मौत हो गयी पर तब तक उसने पाकिस्तान को एक ऐसी सौगात दे दी थी जिसके नतीज़तन आज भी घाटी अशांत है| यह है एक छद्म युद्ध या यूँ कहे जिहाद जो आज भी ज़ारी है|

--आयुष

 

[vk23]

For that to happen they should stop pelting army with stones who was anyway out there to help them. Stop calling for a bandh and observing it every time PM of this country goes there. Stop holding ISIS flags. Etc.
Till that happens no tears in my eyes for them.

Their first priority is freedom. Free from clutches of two nations. And people of the state then will run the show.

 

[vk23]

जब बात कश्मीर की चल निकली है तो गौर फरमाने वाली चीज़ है कि हम सभी पिछले काफ़ी वक़्त से कश्मीर और कश्मीरियो के बारे में काफ़ी कुछ कहते और सुनते आ रहे है| लेकिन कम्बख़त कोई नतीज़ा मिलता नज़र नही आता| यह बात तो एक दम दुरुस्त है कि आज कश्मीरी अवाम पूरी तरह से गुमराह है| फ़िरकापरस्त ताकतो ने पूरे कश्मीर को अपने आगोश में ले लिया है| आख़िर समझने वाली बात है कि क्यों पाकिस्तान कश्मीरी अवाम को गुमराह करने में कामयाब हुआ| जवाब पेचीदा नही है बल्कि बेहद आसान है| यह इस्लाम है, जिसके सहारे पाकिस्तान को कश्मीरी अवाम का मुखर समर्थन मिलता रहा है| अगर वाकई पाकिस्तान का कश्मीरियत से कोई वास्ता होता तो कश्मीरी पंडित जिहाद छेड़कर खदेड़े ना जाते| वो भी उसी कश्मीरियत को हिस्सा थे|

वह पाकिस्तान जो अपने वतन में जम्हूरियत को कायम ना रख पाया, अगर कश्मीरियो की रायशुमारी की बात करता है तो यह ढोंग ज़्यादा लगता है|

पाकिस्तान इस बात से वाकिफ़ है कि आज जबकि कश्मीर की ज़्यादातर आबादी इस्लाम को मानती है तो वह इसका फ़ायदा उठा सकता है| उसे पता है कि आज भी कश्मीरी मुस्लिमो को इस्लाम के नाम पर बरगला कर हिन्दुस्तान के खिलाफ खड़ा किया जा सकता है| इसीलिए वह बार बार रायशुमारी के रट लगाए हुए है| इसी को मद्देनजर रखते हुए उसके फ़ौज़ी तानाशाह जिया उल हक़ ने ८० के दौर में पूरी दुनिया में कश्मीर की ऐसी तस्वीर पेश की, मानो दुनियाभर के ज़ुल्म कश्मीरी मुसलमान पर हो रहे हो| उस वक़्त कश्मीर में बढ़ती बेरोज़गारी ने कश्मीरी नौजवानो को पाकिस्तान के हाथो में खेलने के लिए मजबूर कर दिया जो आज तक बदस्तूर जारी है|

जनरल जिया उल हक़ की अगुवाई में पाकिस्तान एक सोच समझी रणनीति पर काम कर रहा था| उसने पहले योजनाबद्ध तरीके से स्थानीय कश्मीरी मुस्लिम नवयुवको के सहारे गैर मुस्लिमो के खिलाफ जिहाद छेड़ दिया| जनरल जिया चाहता था की यह सब इस तरह से हो की सबको ऐसा लगे की जो कुछ भी हो रहा है वह स्थानीय कश्मीरी मुस्लिम कर रहे है क्योकि उनके साथ नाइंसाफी हुई है और उनको अपना अलग वतन चाहिए| फिर जब उसे लगा कि अब घाटी में केवल मुस्लिमो की तादाद ही ज़्यादा है तो उसने रायशुमारी का मुद्दा ज़ोर शोर से उठना शुरू कर दिया|

अगर हम इतिहास के पन्ने पलट कर देखे तो पता चलता है कि १९७१ की जंग के बाद पाकिस्तान को यह अहसास हो गया था की भारत कभी भी उससे अधिकृत कश्मीर वैसे ही वापस ले सकता है जैसे उसने बांग्लादेश को आज़ाद किया| कुछ सालो के अंतराल के बाद १९७७-७८ में ज़िया उल हक़ ने पाकिस्तान में ज़ुल्फ़िकार अलो भुट्टो का तख्ता पलट कर दिया| यहाँ से एक ऐसे तानाशाह का ज़न्म हुआ जो किसी भी कीमत पर हिन्दुस्तान को सबक सिखाना चाहता था| इसी बीच उसने ८० के दशक में सोवियत यूनियन से युद्ध लड़ने के लिए अफ़गानी मुजाहिद्दिनो के साथ काम किया| यहाँ से उसे कुछ ऐसे तजुर्बे हासिल हुए जो आगे चलकर उसने कश्मीर में आज़माए|
आइए अब गौर फरमाते है कि आख़िर जनरल ज़िया उल हक़ ने ऐसा क्या सीखा|

उसने पाया कि जेहाद के नाम पर एक कट्टर और कभी ना ख़त्म होने वाली जंग शुरू की जा सकती है| इसी तरह की जंग में उसने सोवियत सेना को अफ़ग़ानिस्तान में मात दे दी थी| इस जंग के नतीजे ने जनरल को जोश से भर दिया| वह अच्छी तरह समझ चुका था कि केवल फ़ौज़ के सहारे जंग नही जीती जा सकती, इसके लिए स्थानीय जनता का साथ होना भी ज़रूरी है| अब जनरल हक़ ने आज़ाद कश्मीर के सब्जबाग कश्मीरी अवाम को भी दिखाने शुरू कर दिए थे| इसके लिए उसने कश्मीरी मुस्लिमो को इस्लाम के नाम पर जिहाद के लिए तैयार करना शुरू कर दिया| बेरोज़गार कश्मीरी मुस्लिमो को पाकिस्तानी ख़ुफ़िया एजेंसी आईएसआई ने अपने जाल में फाँसना शुरू कर दिया| उस वक़्त के आईएसआई मुखिया हामीद गुल ने सोवियत जंग में मिले अमेरिकी हथियारो को कश्मीरी मुस्लिमो को बाँटना शुरू कर दिया| अब एक ऐसी नफ़रत की पौध तैयार हो रही थी जिसे मुजाहिदीन कहा गया जो किसी भी कीमत पर हिन्दुस्तान से अलग होना चाहती थी| और उनका साथ दे रहा था पाकिस्तान|
इस बीच १९८८ में जनरल ज़िया उल हक़ की मौत हो गयी पर तब तक उसने पाकिस्तान को एक ऐसी सौगात दे दी थी जिसके नतीज़तन आज भी घाटी अशांत है| यह है एक छद्म युद्ध या यूँ कहे जिहाद जो आज भी ज़ारी है|

--आयुष

My friend the biggest damage happened to Pak was during Jia Ul Haq time. Extremism grew multi folds. Hatred was spread like anything. Secularism got biggest setback during that time. Changes to education and tweaking of history took place during that time. Zia's ordinance drove everything from education to law and order. Existing laws were blended with old Islamic laws. This twist made the situation worse. They also started interfering into the affairs of J&K and tried to use infiltrators to broke into Indian Occupied Kashmir so that whole region get destabilized. But that does not mean lot of Kashmiris echo such type of movement. People there want freedom from both of the sides. Therefore let such people have freedom and decide their own fate rather than establishing an authority on them.

 

[ayushkadyan]

Their first priority is freedom. Free from clutches of two nations. And people of the state then will run the show.

If they want freedom then why they are playing in the hand of Pakistan. Why they are giving shelter to terrorists who are responsible for murders of hundreds of non-muslims in kashmir valley? Why always non-muslims are being targeted. Are they not a part of "Kashmiriat"? Kashmiri's freedom is only Pakistan's propaganda nothing else. Unfortunately, It's India who made the thing worst for itself by enforcing article 370 there. No freedom can be allowed on the basis of religion. India has already been divided on the same track. Same mistake can't be repeated. It would be better for Kashmirese if they merge themselves with Indian identity.

 

[ayushkadyan]

My friend the biggest damage happened to Pak was during Jia Ul Haq time. Extremism grew multi folds. Hatred was spread like anything. Secularism got biggest setback during that time. Changes to education and tweaking of history took place during that time. Zia's ordinance drove everything from education to law and order. Existing laws were blended with old Islamic laws. This twist made the situation worse. They also started interfering into the affairs of J&K and tried to use infiltrators to broke into Indian Occupied Kashmir so that whole region get destabilized. But that does not mean lot of Kashmiris echo such type of movement. People there want freedom from both of the sides. Therefore let such people have freedom and decide their own fate rather than establishing an authority on them.

Pls correct your highlighted statement, Pakistan never been a pure secular state. It was established as "Islamic Republic of Pakistan" during 50's. However, initially under Ayub Khan's rule Pakistan followed the old British secular laws but later on it turned into a pure Islamic state during Zia's rule.

 

[rathiji]

My friend the biggest damage happened to Pak was during Jia Ul Haq time. Extremism grew multi folds. Hatred was spread like anything. Secularism got biggest setback during that time. Changes to education and tweaking of history took place during that time. Zia's ordinance drove everything from education to law and order. Existing laws were blended with old Islamic laws. This twist made the situation worse. They also started interfering into the affairs of J&K and tried to use infiltrators to broke into Indian Occupied Kashmir so that whole region get destabilized. But that does not mean lot of Kashmiris echo such type of movement. People there want freedom from both of the sides. Therefore let such people have freedom and decide their own fate rather than establishing an authority on them.

Get a life dude! Please do not use this terminology again.

 

[sahij]

Their first priority is freedom. Free from clutches of two nations. And people of the state then will run the show.

If their first priority is "freedom" - then obviously getting flood relief is not a priority item for them. And if it is not a priority for them, certainly it cannot be a priority item for us. Terrorists should be shot, and their supporters jailed on priority. That would bring much needed relief for the people of India.

 

[amankadian]

If their first priority is "freedom" - then obviously getting flood relief is not a priority item for them. And if it is not a priority for them, certainly it cannot be a priority item for us. Terrorists should be shot, and their supporters jailed on priority. That would bring much needed relief for the people of India.

Agree

Someone like as Indira Gandhi can do this. Remember the Bindrawala (Punjab). She saved the Punjab from same condition.

 

[vk23]

If they want freedom then why they are playing in the hand of Pakistan. Why they are giving shelter to terrorists who are responsible for murders of hundreds of non-muslims in kashmir valley? Why always non-muslims are being targeted. Are they not a part of "Kashmiriat"? Kashmiri's freedom is only Pakistan's propaganda nothing else. Unfortunately, It's India who made the thing worst for itself by enforcing article 370 there. No freedom can be allowed on the basis of religion. India has already been divided on the same track. Same mistake can't be repeated. It would be better for Kashmirese if they merge themselves with Indian identity.

My friend they want freedom from both of the nations. Kashmiris won't merge with any of the nation. There is already too much resentment in the public against both the nations.

 

[vk23]

Get a life dude! Please do not use this terminology again.

Buddy the territory is occupied from both sides. People want freedom not being ruled by the authorities from both sides.

 

[vk23]

If their first priority is "freedom" - then obviously getting flood relief is not a priority item for them. And if it is not a priority for them, certainly it cannot be a priority item for us. Terrorists should be shot, and their supporters jailed on priority. That would bring much needed relief for the people of India.

So give them the freedom! Don't use the brute force to suppress the voices of people. Nobody is after this money at all. And as long as you claim this territory make sure territory gets its fair share. Union govt must provide a reasonable assistance to the people. Lets not discriminate this state just because they have opposing views.

 

[vk23]

Pls correct your highlighted statement, Pakistan never been a pure secular state. It was established as "Islamic Republic of Pakistan" during 50's. However, initially under Ayub Khan's rule Pakistan followed the old British secular laws but later on it turned into a pure Islamic state during Zia's rule.

My friend situation was much better before but during Zia's rule situation became worse for minorities.

 

[drrajpalsingh]

Friends,

The discussion seems to have travelled very off the topic of thread.

So kindly return to thread theme.

Thanks.

 

[rathiji]

Buddy the territory is occupied from both sides. People want freedom not being ruled by the authorities from both sides.

Do not worry. Freedom lovers will get freedom by our Army. You may join them if interested.

 

[cooljat]

This bloke 'Vishal Kumar' is a Muslim guy with a fake id. I'm not sure about his intentions but you can clearly see from his posts that he is just propagating Islam and spreading hatred towards ruling Govt, I don't see even a single post related to Jats. Since Jatland is strictly for Hindu Jats only. I request you and all the Admins to look into this matter and kick him out if he fails to prove his Jat identity.

Since you're an experienced admin, I wish you will take proper action.

Thanks
- Jit

Friends,

The discussion seems to have travelled very off the topic of thread.

So kindly return to thread theme.

Thanks.

 

[ayushkadyan]

This bloke Vikas is a Muslim with a fake id. I'm not sure about his intentions but you can clearly see from his posts that he is just propagating Islam and spreading hatred towards ruling Govt. Since Jatland is strictly for Hindu Jats only. I request you and all the Admins to look into this matter and kick him out if he fails to prove his Jat identity.

Since you're an experienced admin, I wish you will take proper action.

Thanks
- Jit

I've raised the similar concern in another thread..http://www.jatland.com/forums/showt...Medieval-Times-Causes-Events-and-their-Impact
It's acceptable if someone has different opinion/view but now I think Admin/Mod should take his identity verification into a serious consideration. It's not personal but to maintain the transparency in membership verification is needed for smooth functioning of the forum.

 

[ganeshjat]

I think that may not be very difficult for admin to block any member if they are not able to proof their identity.This is a serious issue.

 

[drrajpalsingh]

Kindly concentrate your attention to issue being discussed not the person/s involved in discussion. Difference of opinion on certain issues may not be taken as opposition but as sign of healthy criticism of the topic involved.

None should indulge in anti-national or communal hateredness in their posts otherwise required steps would be taken by the system management.

Yes, system management is there to verify credentials of the members and they will do whatever is required to be done at their level.

 

[rathiji]

Kindly concentrate your attention to issue being discussed not the person/s involved in discussion. Difference of opinion on certain issues may not be taken as opposition but as sign of healthy criticism of the topic involved.

None should indulge in anti-national or communal hateredness in their posts otherwise required steps would be taken by the system management.

Yes, system management is there to verify credentials of the members and they will do whatever is required to be done at their level.

Doctor Sahab,

Kitne jawan hamare Kashmir defend karte karte shaheed ho gaye. Kitne aaj bhi ghar chor ke waha pade hai. Na jane kitne to hamare Jat bhai shaheed ho liye. JL pe baat ho rahi INDIAN OCCUPIED KASHMIR, Plebiscite, Mughal empire, ISLAM. Being a senior & respectable member, I want to know your views on it.

Why anti-national propaganda is being allowed on a site of community which never hesitated in spilling blood for India & her territories. Rajneeti gayi bhaad me doctor sahab ye sab mat karwao yaha.

 

[rkumar]

My friend they want freedom from both of the nations. Kashmiris won't merge with any of the nation. There is already too much resentment in the public against both the nations.

Tu unka vaqeel he ke bhai ke wo tujhe saari baat batate hain? Ya tumne survey karaye the kashmir me? aur aga r wo aazadi chahte hain to assembly me resulution kyoon ne paas kar lete dono taraf ke kashmir me? Be a man and post with your correct identity.

RK^2